Ahora que he podido leer la noticia con detalle, me siento algo aliviada: no estaba informada de que la moda que ha provocado el conflicto en los institutos franceses consistía en enseñar parte del tanga por encima del pantalón y creía que simplemente se adivinaba por debajo de la ropa. Por tanto, no entendía el escándalo en Francia y el debate subsiguiente sobre la prohibición de llevar ese tipo de ropa interior en clase por eso, puesto que para ver el tanga habría que fijarse, y ahí tendría más que ver el que mira que la que supuestamente enseña. Además se ha hablado de imponer el uniforme escolar como medida drástica contra este tipo de problemas.
Quizá imponer el uniforme sirviese para ocultar el nivel socioeconómico de los niños a primera vista, pero sin duda acabaría por evidenciarse en otros aspectos como el material escolar mismo, el reloj, o incluso el ordenador portátil, quién sabe. Por otro lado anularía una parte de los inicios de su expresión personal, estoy de acuerdo con la idea de que la forma en que nos vestimos dice algo de nosotros, aunque no todo por supuesto.
No creo que necesariamente se deban deducir intenciones de una vestimenta determinada, si bien puede suceder así como en el caso de la típica quinceañera que se pone botas altas, minifalda extrema y un gran escote. Aunque les doliera a algunos liberales en la discusión que he tenido en unos foros esta tarde, podrían admitir al menos que la chica se está exhibiendo, y que eso puede tener consecuencias...no es que la vayan a violar por eso, ni mucho menos, cómo se ha atrevido a sugerir alguno, pero tendrán un cierto concepto de ella y ese atuendo sin duda alguna les sugerirá a los presentes de que la chica está expresando algo, que en su caso será que ha venido a ligar, por ejemplo.
Lo malo de eso, es que si se ha vestido así por imitación, sin pensarlo mucho, puede que no esté preparada para asumir las consecuencias y se asuste o se sienta mal. Quizá sea la manera de aprender que no se puede ir vestida así y esperar que no pase nada, pero en fin, dudo que la que se viste así no sea consciente del efecto que causa, cómo no tenga diez años.
Durante mi adolescencia, fui tres años a un colegio de monjas exclusivamente femenino, de uniforme riguroso hasta primero de BUP, puesto que hacía pocos años, las chicas se habían manifestado porque se encontraban ridículas con el uniforme y las religiosas habían accedido a quitarlo. Cuando tenía catorce años, había una moda muy popular que consistía en llevar una minifalda y unas medias tupidas que dejaban al descubierto parte del muslo: creo que Britney Spears iba así en su vídeo de Baby one more time. Llegó un momento que esta moda incomodó a los responsables del colegio y se llamó la atención a las alumnas, la de historia nos hizo un discurso en plan "No deberiáis ir así, no sea que os confundan con lo que no sois"...total, que al día siguiente, toda la que tenía el conjunto apareció con él puesto y no se habló más del tema. :P
Creo que una actitud así les valdría a esas mademoiselles, pero personalmente me parece que se equivocan yendo vestidas así a todas partes; yo creo que van así más por imitación de lo que ven en su entorno y en los medios, que por convicción personal. Ahora eso sí, si no las dejan vestirse como quieran dudo que aprendan a vestirse bien algún día y mucho menos que consigan tener un estilo propio, que sepan qué les sienta bien o qué les sienta mal, qué es elegante y qué no lo es.
En cúanto a vestirse bien, y siempre hablando desde la recomendación y no la imposición, que hagan lo que quieran, ellas verán, pues lo definiría como el saber vestirse adecuadamente para la ocasión, sin dejar por ello de tener un estilo personal, algo que se va construyendo con el tiempo, al igual que otros aspectos más importantes de la persona. Y si no, imaginad el cuadro cómo se vayan así a un funeral por ejemplo, a ver si no lo considerarían una falta de respeto.
A todo esto, el más radical de los liberales del post, uno que se jacta de asistir a orgías y que no le pone límites a nada el tío, pues me ha acusado de un supuesto paternalismo que se desprendería de mis declaraciones y de que eso no molaba nada, y no , según tengo entendido no es precisamente un adolescente.
A mí es que me revienta eso de permitir lo que sea sin guías ni normas ni nada, a estas alturas de perro mundo una sociedad sin leyes de ningún tipo me parece inviable, puesto que todo lo que haces tiene unas consecuencias y hay más gente en el mundo, unos mejores y otros peores, que no somos todos santos, y bien sabemos que acabaría todo en jungla y selva. Y eso hay que tenerlo en cuenta, guste o no. Tú puedes no tener límites, pero acabas por encontrártelos. Eso es lo que llevo aprendido hasta ahora, al menos.
Por supuesto las normas y su aplicación también deberían tener un límite, siempre tendría que haber un amplio margen de libertad. Pero siendo una sociedad civilizada, dudo mucho que pudiéramos vivir en una utópica comuna sin organización social o económica de ningún tipo. Para eso tendríamos que estar todos de acuerdo y ser maravillosos, y eso sí que no puede ser y además es imposible.
Tampoco es que se puede aplicar a este asunto estrictamente, pero sí en el sentido de causar buena o mala impresión, o de ir provocando porque sí, sin importar si es noviembre y te coges una gripe del quince o si el profesor tiene que salir de la clase con un libro delante del paquete...puede parecer una exageración, pero algunos enseñantes han declarado no ser de piedra. Y eso en mis tiempos no pasaba, estas tías aparte de no tener educación, no tienen sentido de la estética, cuánto más sensual resulta insinuar que ir con media teta fuera...que conste que yo llevo tangas a veces, pero nunca voy enseñando la cintilla y pensando lo sexy que se supone que estoy. Les doy una utilidad práctica, que es la de que no se marque nada cuando la indumentaria sabatina es especialmente ceñida o de colores claros.
Supongo que esto tampoco mola. Pero me da igual, no pretendo quedar bien, si parezco conservadora, pues lo soy, sin más problemas. Estoy un poco harta de tanta libertad sin responsabilidad, sin ninguna consideración hacia otros.
Posted by xisca at October 10, 2003 4:57 AM
Así que para lograr que las personas se comporten como personas hay que limitar la libertad de vestuario. ¿No?
Es decir, unos límites que antes estában en cosas como el "mal gusto" (fotos de cadáveres en la camiseta...) o la provocación, bien a tus compañeros (pues sí... pero normalmente se aplicaba a los fachas y sus "Comed mierda moros" et al.) bien a la "Institución docente" (¿o creías que "Mis profesoras son unas putas" era un grupo de rock?) ahora pasarán a ser los de "Me la pone dura así que para casa".
El problemaestá en llegar al acuerdo sobre QUÉ la pone dura. Porque si decididmos que enseñar la pierna también, adios minifaldas, y si entramos en tobillos ... falda hasta el suelo... dado que los pantalones, qeu habitualmente marcan formas deben estar desterrados por completo. En lo tacante a la parte superior, cuello de cisne. Ni un mínimo escote más. Y los Jerseys gordos y acolchaditos... ah, de la que marque pectorales...
De hecho podría seguir así horas. Al fin y al cabo los hombres somos unos pervertidos a los que unos labios (incluso sin pintar) o un lunar junto a la boca (aiii aiii aii aiii) que, por supuesto, habría que tratar de ocultar...
Y digo yo, pasando de que La culpa es de los padres o de que ellas Tienen una mente para los negocios... y todo lo demás...
¿No seríamucho más lógico que evitáramos caer en la provocación evidente en vez de evitar que esta provocación existiera?
Quizá si menos jueces consideraran que la provocación es un atenuante...
J.
Que quiere que sigan existiendo chicas en tanga en los institutos por si dentro de unos años logro colarme en uno de ellos...
Sí, es aberrante...
Pero todo el mundo tiene el derecho (y hasta el deber, si me fuerzas) de aprender (o no) a hostias.
Yo no me atrevería a prohibir nada.
Posted by: Somófrates on October 10, 2003 11:48 AMA ver, yo también considero que las chicas de hoy en día se pasan con su vestuario.
Reviso la foto de mi clase de 3º de BUP, de hace ya 8 o 9 años, y la diferencia es abismal. Quizás era un instituto de pueblo, pero no hay ni punto de comparación entre lo que se enseñaba entonces y lo que se enseña ahora.
Son los cambios de la moda, una a veces mal entendida liberación de la mujer, la típica rebeldía de la juventud y, muchas veces, una condescendencia de los padres pogres de hoy en día.
Porque, de haber algún conflicto respecto el tema de la ropa, deberían ser los padres, y no los maestros, los que, no simplemente prohibieran, sino educaran sobre el tema.
Que en el fondo estamos con más de lo mismo, este creciente culto al cuerpo que me hace plantear, cuando veo a las 8 de la mañana a una cría de 13 años con más maquillaje que Julia Roberts al principio de Pretty Woman, que nos estamos arrojando al precipicio de la estética.
Pero esto no se va a arreglar prohibiendo una forma específica de vestir. Lo único que conseguirán será que las chicas vayan al colegio con una mochila con la ropa de recambio.
Lo del tanga es, de hecho, una auténtica chorrada, en comparación con el auténtico problema. Los pantalones actuales que abundan en las tiendas de ropa son bajos (mi novia siempre tiene problemas para encontrarlos altos) y las camisetas, altas. Lo del tanga es circunstancial, porque, de llevar bragas, en vez de tanga, se verían las bragas.
No podemos olvidar que la prohibición nunca puede solucionar un problema educacional. Por otra parte, daño no lo hacen a nadie. Y si ir depende de como puede afectar su reputación, es algo que deben aprender ellas solas.
Lo de fomentar las violaciones son simplemente ganas de alarmar a la gente. De hecho, me da a mi la impresión, por las noticias de violaciones, que se violan más mujeres de 40 o 50 años que jovencitas. La vestimenta no tiene nada que ver.
Posted by: DonDepre on October 10, 2003 1:53 PM.......la lástima es que enseñamos solo piel por temor a enseñar el deseo.....
Posted by: Chloe on October 11, 2003 12:38 AMPues a mí me gusta vestir sexy y no renuncio a exhibir parte de mi tanga por encima del pantalón... Además queda muy bien (según mi gusto) y es ideal si quieres que alguien se fije en ti, ya que si lo ve un hombre, pensará cosas calientes y al menos conseguirás que te desee sexualmente. Parece algo desesperado, pero soy una provocadora nata y compulsiva (puta dicen las malas lenguas) y me divierto tonteando y jugando con los hombres, me gusta ser así y es mi manera de ser, ya cambiaré, de momento solo quiero divertirme, y así no le hago daño a nadie o sea que todos contentos!
Posted by: MissSixteen on November 13, 2003 10:05 PM
En tu caso, no creo que importe tanto el tanga como tu actitud: dices que no haces daño a nadie, pero si vas provocando y "jugando", como tú misma declaras, algun hombre podría tomarlo en serio y luego tendrías que asumir las consecuencias de su enfado o su desprecio.
Espero que tengas en cuenta que la situación no la vas a controlar siempre tú y que existen ciertos riesgos, no necesaria y únicamente físicos.
Posted by: Xisca on November 14, 2003 4:32 AMtengo 12 años y aunque sea una enana pienso que si quieres provocar,provoca pero teniendo en cuenta las consecuencias.yo llevo tanga y aunque mis amigas lo vean una guarrada yo m siento comoda y no me importa lo que piensen.ahora que la gente lo quiera prohibir que lo prohiban pero yo seguire llevando tanga y enseñandolo.
Posted by: FuN_fLoWeR on January 20, 2004 6:30 PMYo tb tengo 12 años y nunca habia usado tangas hasta hace poco que encontre unos en una tienda que son de mi talla yes lo mas comodo que pude ponerme nunca asi que pienso seguir usandolos. a mis amigas tmabien les gustan y los compran en el mismo sitio, al principio nos daba corte hasta ir a comprarlos, pero mira ahora vamos tan tranquilas. asi que si aqui los proiben a mi me da igual yo como no los voy enseñando nadie tiene que saber si lo llevo a no ser que vayas a clase y tengas que enseñar las bragas para que te dejen entrar
Posted by: Martta on September 18, 2004 2:13 AMHola debo de decirles que en un tiempo atras yo ni siquiera conocia las tangas hasta que en una tienda observe que las exibian puestas en un maniqui lo cual me gustaron y decidi adquirirlas, debo reconocer que al principio me sentia extraña pero despues me fueron gustando por que me hacian sentir sexy asi que ahora tengo varias y no pienso renunciar a ellas, digo no me van a revisar a ver si las llevo a no, pero si no les gusta entonces no usare nada debajo de la falda.ellos no lo han prohibido no?
Por que he probado que con solo llevar la falda y nada debajo es una sensacion sexy, chicas si no lo creen pues pruebenlo
A ver si no se les ocurre tambien prhibir esto?
espero que no.